C'est vrai que, en tant que simple et humble technicien, je trouve franchement malhonnête de demander à des clients de mettre à jour un logiciel pour des raisons légale ... alors qu'il n'y a aucune différences "légale" entre la V6 et les dernières versions.

En étant honnête, si je le pouvais, je préférerais garder tout les utilisateurs en V6 ou V7 (gamme APINEGOCE et APIBATIMENT),techniquement moins d'emmerde, et quasiment aucune vrai évolution.

Un mode mobile/Hors connexion ?
Support des Tablettes ?
Une gestion de stock qui fonctionne (la on est plus dans la correction de bug hein, mais de fonctionnalités tant le travail est important ...)
Une possibilité d'import d'inventaire (ou une compatibilité avec des douchettes avec mémoire) ...
Une gestion des éditions plus souple, plus complète et plus efficace ?

J'arrête la, vu les fonctionnalités des dernières versions, on en a pour 20 ans la ...

Monsieur DINARD a comme Monsieur HOLLANDE l'art de ne pas répondre aux questions et aux problèmes soulevés. Comme pour la France, la situation est grave chez SAGE PE car les clients ne veulent plus de vos produits qui ne font que rétrograder
Les versions 11 sont bourrés de bugs qui plantent et ralentissement l'utilisation. Nous avons deux appels par jour en moyenne du fait du CRUN que vos techniciens ne savent pas résoudre. La recherche dynamique est d'une lenteur infernale.
Depuis l'installation de quelques V11, les clients nous demandent de revenir en arrière.
Monsieur DINARD quand allez vous mettre votre nez dans les produits car pour être technique, nous avons marre des
CRTL ALT O
TACHESRES
LOGUTIL
Réorganisation
Controle des stocks
Projet.ini
Erreur 3043
Etc ..
Allez au boulot et virez tous ces incompétents

Puisque l'on en est a parler des problèmes, depuis la dernière mise à jour (et oui ...) chez un client, j'ai des plantages aléatoire (mais très fréquent) quand le client va dans "livraison manuelle des commandes clients" ou, si il arrive a aller dans cette fenêtre, lors de la validation des livraisons. Mon principal problème, c'est que je n'ai pas une erreur genre "erreur 3354" ou ce genre de chose, j'ai simplement un très windows : "La gestion vient de planter, etc etc etc".

Du coup, pas de code erreur, pas de problème pour la hotline, ou plutôt, le problème vient de mon infrastructure et pas du logiciel. Bon pas de chance, les PCs sont neuf, tous les mêmes, des beau Windows 7 64 bits tout propre, le serveur est un zoulie Windows 2008 R2 tout propret aussi, pas SBS etc ...

quelqu'un a déjà rencontrer le problème ?

Rappelons-nous...

"Depuis 2010, ce sont les licences (près du tiers du CA) qui ont le plus progressé.
A contrario, les contrats (plus de 50% des revenus) ont progressé plus doucement.
Ce qui a tiré la croissance de Sage sur le marché PE, c'est le rachat d'Apisoft.
Le poids de l’indirect a augmenté dans la répartition du chiffre d’affaires.
L’objectif était de faire adhérer les revendeurs Apisoft au nouveau modèle mixant licences et contrat.
Il a été atteint rapidement 100% des cent premiers partenaires Apisoft l’ont adopté."

C'est le Président de Sage, M. Henry, qui le déclarait lui-même.

Cette stratégie n'est pas nouvelle sur une re-concentration d'acteurs en réduisant l'atomicité de ceux-ci dans un marché. Toute acquisition doit créer de la valeur pour l'acquéreur pour être viable sur le plan économique.
Sage a décidé d'en créer à deux niveaux : sur ses clients et ses revendeurs.

Modèle peu conventionnel qui a le mérite d'enrichir rapidement l'acquéreur au dépend de ses revendeurs et de ses clients peu fidèles, il peut être placé dans le cadre d'une acquisition opportuniste ou le dégraissage est alors au menu.

Phase 1 : clamer et conserver la confiance

Il faut calmer le jeu et éviter toute hémorragie de clientèle lors d'un rachat.
Par ailleurs, une activité revalorisée rémunère du même coup le transfert de know-how réalisé (premier gain).

L'apport de ressources et de compétences partenaires permet de développer les activités tout en transférant progressivement le savoir-faire spécifique vers celui qui possède le marché (second gain). Cela s'appelle "pomper la science sans en avoir l'air et sans douleur".

Phase 2 : marché conforté et en hausse, sortir la vraie stratégie pour verrouiller le marché

Le nouveau venu impose sa stratégie et sans laisser de choix. C'est ultime pour ne plus laisser filer le marché qui a été capté.

Mais chaque bon stratège d'entreprise sait, qu'après cette phase, survient celle de l'ambiguïté rivalité/coopération.
L'effet de surprise est quasi nécessaire au risque de se dévoiler trop tôt car la sensation de trahison va être un facteur très élevé à maîtriser.

Seuls les premiers revendeurs vont survivre seulement si ils intègrent la stratégie, bien sûr, mais au risque de devenir des entités dominées...
Cette stratégie permet un écrémage naturel sans trop d'effort (troisième gain).

Phase 3 : la crise de confiance, le mauvais passage et l'oubli

Toutefois, si l'on ne maîtrise pas bien la sensation de trahison, l'effet pervers est la réversibilité de la méthode et des alliances...

Sage est entré en taille et phase critique sur ses dernières acquisitions de concurrents sur le marché des PE.
Il suffit de constater les restructurations importantes qui touchent Sage PE  (ou Ciel) pour s'en convaincre.

Une fois entendu le "revendeurs, levez-vous et sachez ce qu'ils vous reste à faire...", le temps et le calme revenu va permettre de programmer l'oubli et rien ne changera.

Toutefois, mieux est à faire : intégration transversale du marché par différenciation au travers d'une alliance au niveau des revendeurs.

Nous l'avons pratiqué et nous avons réussi. Rejoignez-nous !

Nous travaillons depuis 12 mois avec CODIAL et c'est ......... un grand plaisir et une nouveauté
Voilà un éditeur qui corrige ses bugs en 2 jours, qui écoute ses partenaires, qui fait évoluer son logiciel très rapidement
J'en veux pour preuve qu'après une réunion en juillet, ils ont en 4 mois rattrapé et fait mieux que Batigest Evolution.
Nos clients sont satisfaits, nos collaborateurs aussi que demander de plus sinon l'ergonomie !!
A messieurs Babin et Duverneuil qu'il est bon de ne plus travailler avec vous

@ AIXO : Excellente analyse de la situation et de la stratégie Sage PE !!!
Pour ma part je m'en suis inquiété tardivement il y a deux ans. Depuis j'ai fait le choix d'un autre éditeur qui monte, qui monte, qui monte...

Comme tu le dis, en résumé tout ça c'est des histoires de financiers, sans scrupules et siniques.  Leurs exécutants (Dinard, Babin, Gendraux, ...) sont embarqués dans la même galère que nous et doivent aussi ramer au son du même tambour. Je suis allé au dernier tout de France seulement pour m'amuser d'écouter les dernières stratégies : on change la terminologie (versionning -> usage) mais on continu à faire les mêmes conneries; et pour compter le nombre de revendeurs présents : DEUX FOIS MOINS QUE L'ANNEE DERNIERE !!! On voit ici que la stratégie financière arrive à son but et paye...
J'ai remarqué également que les anciens (Babin, Gendraux, ...) n'avaient pour le sourire des beaux jours et ils étaient perdus dans leurs portables pendant les interventions de leurs collègues. Bref la gueule de bois des  lendemains de fêtes. Seul le petit dernier (M. Dinard que je respecte comme les autres) avait de l’énergie et la foi, mais c’est le petit dernier… 

AIXO7 group a écrit:

Cette stratégie n'est pas nouvelle sur une re-concentration d'acteurs en réduisant l'atomicité de ceux-ci dans un marché. Toute acquisition doit créer de la valeur pour l'acquéreur pour être viable sur le plan économique.
Sage a décidé d'en créer à deux niveaux : sur ses clients et ses revendeurs.
Modèle peu conventionnel qui a le mérite d'enrichir rapidement l'acquéreur au dépend de ses revendeurs et de ses clients peu fidèles, il peut être placé dans le cadre d'une acquisition opportuniste ou le dégraissage est alors au menu.

Phase 1 : clamer et conserver la confiance
Il faut calmer le jeu et éviter toute hémorragie de clientèle lors d'un rachat.
Par ailleurs, une activité revalorisée rémunère du même coup le transfert de know-how réalisé (premier gain).
L'apport de ressources et de compétences partenaires permet de développer les activités tout en transférant progressivement le savoir-faire spécifique vers celui qui possède le marché (second gain). Cela s'appelle "pomper la science sans en avoir l'air et sans douleur".

Phase 2 : marché conforté et en hausse, sortir la vraie stratégie pour verrouiller le marché
Le nouveau venu impose sa stratégie et sans laisser de choix. C'est ultime pour ne plus laisser filer le marché qui a été capté.
Mais chaque bon stratège d'entreprise sait, qu'après cette phase, survient celle de l'ambiguïté rivalité/coopération.
L'effet de surprise est quasi nécessaire au risque de se dévoiler trop tôt car la sensation de trahison va être un facteur très élevé à maîtriser.
Seuls les premiers revendeurs vont survivre seulement si ils intègrent la stratégie, bien sûr, mais au risque de devenir des entités dominées...
Cette stratégie permet un écrémage naturel sans trop d'effort (troisième gain).

Phase 3 : la crise de confiance, le mauvais passage et l'oubli
Toutefois, si l'on ne maîtrise pas bien la sensation de trahison, l'effet pervers est la réversibilité de la méthode et des alliances...
Sage est entré en taille et phase critique sur ses dernières acquisitions de concurrents sur le marché des PE.
Il suffit de constater les restructurations importantes qui touchent Sage PE  (ou Ciel) pour s'en convaincre.

Phase 4 :
Une fois entendu le "revendeurs, levez-vous et sachez ce qu'ils vous reste à faire...", le temps et le calme revenu va permettre de programmer l'oubli et rien ne changera.

Nous avons quitté Sage PE début 2012 et commercialisons CODIAL depuis 2013 .... quel bonheur ! mais quelle tranquillité d'esprit. Ce que je ne comprends pas c'est qu'il y ait encore des revendeurs API contents de le rester. Il doit y avoir encore beaucoup de maso dans ce réseau.

Allez, passez à des choses plus sérieuses.

@libre

Merci du compliment.

@ JO

A bientôt de vous rencontrer en réunion EBP.
L'une de nos entités de l'alliance Aixo7 group a été titré Trophée 2012 et sur des gammes de produits identiques à API/Sage PE. Il est clair que vous n'aurez aucun mal à égaler la qualité médiocre des produits  que nous connaissons chez Sage PE et à faire du bon business avec EBP dont la stratégie commerciale est constante, très orientée VA et clientèle rattachée pour les revendeurs certifiés Centre de Compétences.
Nous travaillons avec eux depuis 2005 et n'avons jamais eu à nous en plaindre !
Innovants et vraiment à l'écoute de son réseau de revendeurs, la stratégie d'EBP est bonne surtout pas ces temps économiques désastreux.

Bonjour

Je comprend les réactions de certains à propos de la politique commerciale Sape PE. Il faut savoir que quand Sage à racheté API, on se doutait qu'un jour la machine Sage allait écraser la politique commerciale. Pour ceux qui ne connaissent pas le fonctionnement de Sage, c'est un cout d'achat du logiciel, puis un droit d'utilisation annuel. La nouvelle politique commerciale tend à aller vers ce mode de fonctionnement.

Etant revendeur Sage et Sage PE, je dois constater que le mode de fonctionnement de Sage a fait ses preuves. Je connais bon nombre de confrères qui apprécient la récurrence du CA. Après, là où c'est difficile avec Sage PE, c'est qu'il y a un parc client en place qui ne connais pas ce mode de fonctionnement et qui est réticent à adhérer. Je l'entend : "Pourquoi payer pour ne rien avoir de plus et pour avoir toujours autant de bugs ?"
Messieurs les revendeurs, faites votre travail, formez vous et formez vos clients. Dire que le stock ne fonctionne pas, ça c'est facile. Mais si le logiciel est paramétré correctement, ça fonctionne (idem pour Batigest).
Pour la compta, j'ai souvent vu des Partenaires (sensés être formé et certifiés) dire que la déclaration de TVA ne fonctionnait pas. Normal quand rien est configuré, ça ne marche pas.
Depuis 2010, j'interviens avec plaisir en mode pompier chez des clients mécontent de Sage PE. Et il s'avère bien souvent que les clients me disent : "API n'est plus développé, donc il me faudrait autre chose" ou "Le logiciel ne sais pas faire alors on a fait développer une moulinette pour le faire et ça m'a couté un bras".
STOP ! Les mauvais revendeurs (et il y en a sur ce forum) font aussi l'image néfaste de Sage PE. Je pense qu'ils n'ont pas besoin de ça, ils le font très bien tout seul (politique commerciale).
Et il faut savoir qu'API dispose d'un des système de paramétrage d'édition les plus puissants. En effet, on peut paramétrer une édition de A à Z, encore faut il le vouloir. Donc avant de dire "le logiciel c'est de la merde", regardez votre niveau de compétence !
Les fonctionnalités sur Batigest ont évoluées (suivi auto des conso sur chantier, saisie intuitive dans les doc de vente, eTarif, eAppel d'offre ...).
Après ça, si vous voulez aller cher EBP pour vendre des logiciels qui ne sont pas finis, allez y, ça vous regarde. Mais vous ne trouverez pas de logiciel aussi convivial et puissant que Batigest ! Pour ceux qui merdent avec leurs logiciels Sage PE, contactez moi et je vous règlerai vos problèmes et formerai vos clients !

A bon entendeur

Tout à fait d'accord avec vous
Quelle prétention et jugement hatif, cela fait 20 ans que je travaille avec les logiciels API et cela fait 11 ans que l'on a des problèmes de gestion de stocks avec Apisoft et ApiMécanique et je passe sur les CTRL ALT O, mais certaienement ce monsieur a la science infuse ... qu'il nous donne la solution
Effectivement les deux points qui posent problème sont :
Une instabilité de la Base de données surtout en réseau aisni que l'absence de nouvelles fonctionnalités ne justifiant pas les CEA
Une politique commerciale non lisible et changeante périodiquement
Merci NOSTALAPI car j'hésitais à faire ses remarques
Cordialement

NOSTALAPI a écrit:

A l'attention de LEFEBVRE CONSULTING

Vous nous prenez tous pour des cons ?????
A vous lire vous êtes le seul à connaitre les logiciels API ???? vous êtes pitoyable.
Je pense connaitre tous les logiciel API ( et peut être mieux que vous ) depuis longtemps, j'ai longuement formé mes clients dessus ( c'est mon métier principal ) et je pense savoir paramétrer ces logiciels avec précision. Personnellement je ne suis pas aussi négatif que mes collègues sur les logiciels API, mais la TVA fonctionne mal ( mais peut être ne savez vous pas la calculer correctement ) et les stocks sont souvent faux. Je suis d'accord avec vous sur un point : le gestionnaire des états est assez puissant et convivial ( mais c'est une opinion).

J'ai remis en cause le système commercial d'API et la non évolution des logiciels : ayez le temps de regarder d'autres logiciels et vous conviendrez que Batigest prend du retard.

En dernier lieu, c'est presque tous les jours où je reçois des appels de clients qui veulent autre chose qu' API : c'est leur choix car ils en ont assez des dysfonctionnements API. Et vous, grand sorcier d'API,  vous ne pourrez pas y faire grand chose. Soyez plus humble.

CDT

Bonne analyse des trois derniers Posts
De plus EBP sera certainement satisfait d'apprendre ce que pense LEFEVRE consulting d'eux alors que sur leur site il est précisé qu'ils sont revendeurs de cet éditeur

Nous il y a 20 mois que nous avons enlevé les références à SAGE !!!

Cher confrères,

Que d'échanges endiablés.
Rehaussons le débat car il faut plutôt examiner la raison et les buts poursuivis par les décisions prises par Sage PE.
Certains frôlent peut-être du doigt une explication. D'autres ne jouent pas dans la même cour que nous, plus préoccupés par des turpitudes technique qu'une vision plus macroscopique de l'économie du canal de distribution dans lequel ils se trouvent.

Le métier de distributeur ne s'improvise pas. Il est l'un des plus difficiles et ingrat sur le plan de la diffusion commerciale et sur la stratégie de marge. Sans cesse entre l'enclume et le marteau, le distributeur est un élément en perpétuelle concurrence.

Il doit se remettre en question tous les jours. Il doit aussi posséder une vision prospective du marché avec une analyse pointue du réseau amont et aval dont il fait partie. La nécessité d'être posé sur une stratégie multi-canaux de distribution est devenue une réalité pour lui. Les tensions sont donc très nombreuses.

En faisant une bonne analyse de la concentration des éditeurs de logiciel en France, il devient assez facile de trouver la réponse aux buts poursuivis. Mais certains ne sont peut être pas bien outillés intellectuellement pour le comprendre.

Bien à tous.